Bonjour les FFF, on ne se connait pas mais je viens de temps en temps sur votre site mater des replay.

Nous jouons régulièrement avec un ami en 2vs2, en aléatoire et si l'on tombe l'un sur Elfe et l'autre sur les Undead.

On part du principe que l'un fait une unité de cac tier 1 et le 2e sur un distance tiers 1.
Je trouve personnellement que les goules undead nécessite trop de micro pour nous, tout comme les archers elfes qui croquent sous la dent. Nous partons donc généralement sur huntress / Spiders, en quantité suffisante pour tenter un petit rush ou en contrer un. Mais dans ce cas, que devons nous faire par la suite ?
Les dryades me paraissent indispensable chez les elfes, ce qui pousse donc l'undead à switcher une unité de 1ere ligne : Abo forçément ! Mais dans ce cas, les améliorations cimetière/hall des chasseurs ne sont pas les même dans les 2 races, ce qui est un peu gâcher.

Avez-vous un conseil pour 2 pauvres hères svp ?
Pensez vous par exemple qu'il faille zapper les amélio chasseresses par exemple ? Mais on en fait genre 7-8, c'est dommage ?
Vous allez me dire aussi : faites Dryades-Ours comme tout le monde !
Certes, mais ça demande bien plus de tech, donc moins de chasseresses, donc bien plus exposé le temps qu'ils soient là et en général, c'est à ce moment là qu'on se fait poutrer...

Merci d'avance ;p

P.S : évitez les remarques genre " travaillez votre micro" : on est vieux, difficile de progresser là-dessus à notre âge

Vous avez essayé l'alcool? Chez moi ça marchait des fois

(Sérieusement je suis trop mauvais pour vous aider, et si Lynkpak vous donne des conseils ne l'écoutez pas c'est un mauvais)

Salut les "vieux"

J'imagine que Perf, Keam et Lynk pourront vous donner de bonnes infos.

Mais j'y mets mon petit grain de sel.
(je suis pas aussi bon qu'eux... on dira plutôt que je suis vraiment nul)

Je pense que vous n'aurez jamais la bonne technique qui peut tout parer. Sinon, ça se saurait.

Donc, il faut s'adapter et changer.

C'est vrai qu'au début les chasseresses et spiders, ça marche, puisque c'est complémentaire,
et après, faut bien voir ce que font les gars en face...
Tu ne peux pas toujours partir sur la même chose.

Il faut aussi savoir que les hunt et spider, mettent plus de temps à sortir. Donc si en face ils te font un rush avec des footies et archers, ça va être dur !

Et comme toujours dans warcraft, tu peux vraiment faire de tout par la suite, à condition de faire de bons combo.
Tu peux passer en air, si en face ils ne font pas de l'anti air.
Qques fois, tu peux sortir des nécros, ça peut marcher...
Ou alors en général, je vois bien les obsidiennes.

Vu que tu regardes les replays sur notre site, tu peux voir les combos que font les FFF.

Mais patiente un peu, dès qu'ils vont passer par là, ils vont de refiler de super conseils.
(un peu mieux que ce que je raconte.)

Salut salut!

Comme l'a si bien dit Titi, il y a plusieurs stratégies possible, de la plus classique à la plus original. =)

La plus répandu pour ce combo se limite au mass huntress (2 rax)+ potm pour le NE (50 de pop, pas de T2) et il donne le gold qu'il a en trop à l'UD histoire qu'il sorte assez rapidement wyrms/destroy et compagnie Avec un bon timing cette stratégie marche assez bien!

Sinon autre solution : l'elf fait 3/4 huntress dh, et il essaye de faire chier un maximum les adversaires, pendant que l'UD creep rapidement son lvl3. Le NE enchaine sur bears pour avoir de la bonne mêlé, et quelques dryades si l'adversaire essaye d'attaquer... enfin ça se fait au feeling. (n'étant pas joueurs NE je ne peux être plus précis ) et l'ud continue sur fiend/statue/destroy et wyrms si il a trop de gold ou que le besoin s'en fait sentir

après ghuls/archers faut bien gérer sont coup... parce que c'est vraiment les deux units qui tombent le plus facilement du jeu Puis ej vois pas trop l'interet des ghuls en AT, mais bon question de goût peux être

En gros dk/lych/(cl ou dr) avec fiends/destroys et dh/panda ou naga ou kotg avec huntress/dryads/bears

pour les autres units c'est plus compliqué... necro je trouve ça useless mais ça peut surprendre. banshee sympa contre humain pour le bouclier anti magie, Abo pourquoi pas..., cata si trop de caster mais rarement utilisé les cata UD =)

Par contre faudrait que je test le mix abo/faerie à la place de bears/destroys... ça peut être sympa

Enfin voilà... Je sais pas si ça répond à la question, mais j'ai fait de mon mieux. C'est pas évident de répondre à ce genre de question. Si t'en a de plus précise, je suis preneur. :p

ha oui et évité de jouer random, trouvez vous vos races et entrainé vous à fond, c'est déjà assez difficile comme ça :p

Edit: Titi... comment tu fais pour toujours taper des pavés comme ça? XD

Celui qui sacrifie la liberté au profit de la sécurité ne mérite ni l'une, ni l'autre.

tu fais un dh et un dk et ça passe! gg+

Yop Yop Yop,

Je n'ai pas grand chose à ajouter par rapport à ce que titi et keamy- ont dis.

Pour résumer, avec le combo ud / elf ... il est conseillé de partir sur potm avec mass hunt sur deux AOW ... et sur dk avec fiends puis statue / destro.

Ensuite, c'est a vous de voir ... soit vous lancez un trush dés que le dk est passé level 3 ... soit vous prenez le temps de posez une expand ... afin que l'ud puisse exploser sa population à 100 avec destro / wyrms / abo / catas ...

Sinon, l'elf peut partir sur du t3 pour faire des bears ... et si besoin sortir quelque dryad ... le problème c'est que en partant sur cet tech ... l'elf est relativement faible durant un bon moment :s

Et surtout ce qui est important en duo c'est de trouver de bonnes position pour prendre une fight ... penser à acheter des parchemin de heal et de les utiliser au bon moment ...

Voila je pense qu'on a fait le tour

Si vous avez d'autres question n'hésitez pas

PS : La micro a peu d'importance en duo ... ce sont surtout les macros , les timings ... Donc pas besoins de vous fatiguer les vieux

Celui qui sacrifie la liberté au profit de la sécurité ne mérite ni l'une, ni l'autre.

Merci pour vos réponses.

Nakuni , Evidemment qu’on a testé l’alcool notamment, mais les résultats ne sont pas probants chez nous malheureusement : euphorie ou léthargie. Dans les 2 cas, ça se ressent plutôt négativement sur le jeu, mais on persiste

Titi, tu dis « il faut s'adapter et changer ». Complètement d’accord, mais au départ faut bien partir sur qq chose, genre vouloir faire des Abo’ ou des Wyrms à long terme, quitte à changer ses projets en cours de route. »

« Il faut aussi savoir que les hunt et spider, mettent plus de temps à sortir. Donc si en face ils te font un rush avec des footies et archers, ça va être dur ! »
Evidemment, mais faut parfois prendre des risques : de toutes façons, si on nous rush footies et qu’on a des archers, c’est free xp pour eux si on a une micro pas terrible.

Keamy-, tu dis qu’on peut se limiter au mass huntress avec la PotM pour les elfes qui harass pendant que l’Undead cc/tech Wyrm. Ok mais si on se mange une attaque au tier 2, ça fait du 2 contre 1… bon, tu vas me dire que t’as pas trop le choix parfois… mais j’ai le défaut de toujours vouloir avoir 7-8 unités mini (huntress, grunts ou autre) , souvent de tiers 1 donc, ce qui ralenti donc la montée en tech du coup… et évidement, je fais très rarement des unités de tiers 3 genre Wyrm, chimère ou Tauren.

Pour sunburst, DH et DK, on trouve que ça manque un peu de fun mais niveau efficacité, c’est vrai que c’est la base . On teste plutôt Warden chez elfe, et moi seigneur des cryptes et mon camarade seigneur de l’effroi. Mais c’est juste une passade je pense ;p

Pour lynkpark « il est conseillé de partir sur potm avec mass hunt sur deux AOW ... et sur dk avec fiends puis statue / destro », c’est ce qu’on fait niveau elfe (à part la potm, son bonus fait vraiment la différence au départ ? On la prend plutôt en 2). L’undead part fiends puis mass nécro (moi) ou Abo/statue/cata si besoin (mon camarade). Ok pour le reste sur pour la micro : j’ai l’impression que la micro est plus importante en 1vs1 ou 2vs2 plutôt qu’en 3vs3 ou 4vs4, vu le mass d’unité, on peut pas gérer grand-chose…

Pour répondre à titi, j’ai connu les FFF en tapant sur google « replay warcraft 3 » que j’ai maté, notamment ceux de violenconjugal vu que ma race de prédilection, c’est les orcs.
J’ai maté du sunburst aussi il me semble, qui gère plutôt pas mal
Bon, j’arrête de faire de la lèche.

Je suis aussi tombé sur un 4vs4 contre violenconjugal et 3 de ses potes mais je me souviens pas de qui… bon, on s’est fait poutrer évidement.
Voilà, j’ai fait un pavé mais je voulais répondre à chacun vu que vous avez fait l’effort de me répondre.

Je posterai certainement très prochainement mais je serai plus précis.
P.S : putain, je me relis, ça fait très chiant/prud’ mon post ! Mais tant pis…


Edit de Titi:
en tant qu'expert des pavés, je me suis permis d'ajouter qques saut de ligne à ton pavé. GG pour le pavé.

Bon même si je suis un peu à la bourre, je vais dire comment je le jouerai ce combo mwa ...

Bon déjà je pense que le hunt/spid s'impose, même sans mass. Du coup l'elf doit pas oublié de donner 100gold dès le début de la game pour permettre à l'UD de prod plus rapidement ses fiends.

Après je pense que comme l'a dit keam, l'elf doit vraiment harass les adversaires pour permettre au DK de up 3 et de prod 7/8 fiends.
Au T2, perso j'aime bien faire une petite mass dryades uppées 1/0, avec DH DK et lich. Le deuxieme héro elf est pas fixé et peut-etre choisi en fonction de l'afversaire ( ça peut être naga, panda, potm, ... ).
Puis ensuite au tiers3 c'est l'ud qui doit exploser sa pop, l'elf devant rester sur une pop constitués de dry et de bears. L'ud doit composer son armée de fiends ( je pense qu'une bonne armée ud doit au moins comporter 2 fiends même en late game ), de destros, de deux statues et bien entendu d'au moins deux héros ( Dk/ liche ) lvl 3.

Dans cette association ne/ud je trouve que le plus gros du boulot est fait par l'ud, et c'est à lui de conclure la game avec sa pop et ses héros total imba dès qu'ils arrivent 3. Après le rôle de l'elfe est pas négligeable, mais ca se contente d'un harass en début de game et d'un support en late game.

Voilà ... Après forcement cette tech est très loin d'être invincible mais en même temps tout est prenable donc voilà

"Un homme aux idées nouvelles est fou jusqu'à ce que ses idées triomphent" - M. Bielsa

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